Kisapäivät

Täällä siis tulokset ja keskustelu kisapäivien osalta.

E-K varmaankin laitttelee myöhemmin lisä-infoa noista kisojen säännöistä, pistelaskusta ja systeemeistä ja tulee myöskin todennäköisesti olemaan se, joka tuonne kisa-osioon tuloksia päivittelee.

Voisin kuitenkin varmaan jo myös täällä kertoa, miten se pistelasku siinä käsittääkseni menee.

Siispä:
Kilpailun voittaja saa niin monta pistettä, kuin osanottajia on
2. sijalle tullut saa yhden pisteen vähemmän kuin voittanut kuljettaja
3. sijalle tullut saa kaksi pistettä vähemmän kuin voittanut kuljettaja
jne.

Esim.
Kilpailussa on neljä osanottajaa.
Matti voittaa, eli hän saa neljä pistettä.
Maija tulee kakkoseksi, jolloin hän saa kolme pistettä
Pekka tulee kolmoseksi, jolloin hän saa 2 pistettä

Simple, isn\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\'t it?

Näillä mennään ja katsotaan, mitä kaikkea saadaan kehiteltyä, kun parit kissat on ajeltu

-made-

Olen jo tehnyt sarjataulukot sivuillemme, jotka phillip saa maanantaina lähetettyä sivuillemme. Kolmen kilpailun jälkeen sarjaa johtaa Made 11 pisteellä, toisena olen minä 10 pisteellä, kolmantena Phillip 5 pisteellä, neljäntenä Emma 4 pisteellä ja rasse viimeisenä nollalla pisteellä yllättäen . Vielä pitää päättää miten kauden voittaja palkitaan. Ehdotuksia voi lähettää foorumeihin. Itse ehdottaisin, että jokaiselta kilpailijalta keräättäisiin vaikka 2-4 euroa jolloin voisimme ostaa 10-20 eurolla voittajalle esim. juomapullotelineen tai muuta sellaista.

Noni, mitenkäs tänään tsembalot sujuivat?

Päivitin jo Ajopäivät sivulle E-K:n kirjoittaman tekstin. Oli ihan mukavaaja vedettiin eräs ylämäkikisa. Kuten arvata saattaa E-K ja Juli olivat parhaimpia siinä takajousen puutteen ansiosta.
Muistathan myös sen meidän radan jossa oli paljon kiviä alussa ja keskellä alamäki? Sitä vähän muokattiin ja jatkettiin mäkeä alas. Siinä tulin toiseksi. Oli kyllä tiukkaa kilpailua E-K:n kanssa

Okei!
Nyt en ihan varma ole mitä reittiä tarkoitat, mutta varmaankin näytette sen ensi kerralla.

Vai johtui ylämäkiajon hiukan hitaampi aika takajousesta....... Just joo...
No ei, totta se on, kyllä se oikeasti vaikeuttaa siinä ylämäkeen ajettaessa.

Pakko täällä mainita, että kuka tuon "raportin" tuohon ajopäivä-sivun alle olikaan kirjoittanut (ilmeisesti E-K ??) niin kyllä on OIKEASTI todella hienosti kirjoitettu raportti.
Varsinkin jos E-K tuon oli kirjoittanut, niin todella upeaa jälkeä, ek!
Ja vain yksi kirjooootus v i r h e!

Oikeasti hyvin kirjoitettu, kuka sen kirjoittikaan!
Tuollaisia lisää!!

Itse myös toivottavasti pääsee seuraavat kisat alusta loppuun asti ehjällä kokoonpanolla, ettei tarvitse kesken lopettaa.

Tästä päivästä kyllä opin sen, että enää en kipeällä ruumiilla lähde ajamaan, koska todenäköisyys kivun kasvamiseen on hyvin suuri.

Juli ja Rape, kisaraporttia vaan rohkeasti kehiin, niin saadaan teidänkin ajatukset kisoista esille!!

Ja toivottavasti myös ensikerralla saadaan näin iso porukka, kuin tänään. Oli ainakin minusta kivaa sen aikaa mitä minä siellä olin.

-made-

Minähän sen kirjoitin. Kyllä minä sen kolmeen kertaan tarkistin ja korjasin, mutta minustakin aivan hyvä teksti oli. Ja hommahan vain parani loppua kohden hyvvä menoa oli.

Hyvä homma!

OT:na pakko kertoa tämä Phillip:
Kirjoitan tässä juuri kannetavalla täältä RC-pajalta ja täällähän ei minulla omaa wlan-asemaa ole.
No, pääti huvikseen kokeilla, jos kävisi tuuri ja jollain lähinaapurilla olisi suojaamaton langaton verkko.
Ja tuuriahan tällä kertaa piisasi, kun heti löytyi kaksi suojaamatonta verkkoa, joista sitten otin toisen käyttööni ja nyt selailen tässä nettiä jonkun naapurin kustannuksilla

Nehän eivät sitä mistään näe, että käytän niiden verkkoa...

/OT

Mikäli käteni on tiistaina kunnossa, niin voisi miettiä ajeluja.

Tovottavasti myös Emma, Juli sekä Rape pääsevät mahdollisesti tiistaina ajoihin.
Sitä ennen en kyllä itse ole menossa ajamaan, jotta saan tämän käden kuntoon mahd. nopeasti.

-made-

Olen tässä miettinyt ja tullut siihen tulokseen, että eilisenpisteet on laitettavaa usiikisi. Laskin kahden viimeisen kisan pisteet sen mukaan, että kisassa oisi vain nelja kuskia, koska Made ei enää osallistunut. Se täytyylaskea sen mukaan, että kuskeja oli viisi vaikka made ei osallistunutkaan. Maden kanssa sovimme, että loppupisteistä tiputetaan kokonainen huonoin ajopäivä kultaki ei vaan kolmea yksittäistä sivua. Sillä ensimmäisessä kilpailussa Made sai eilen komannesta sijasta 3 pistettä. Kun taas phillip sai toisessa kisassa enää toisesta sijasta 3. Tämän vuoksi minusta olisi reilua, että kisapäivän piskelasku järjestelmä määräytyisi sen mukaan, kuinka monta kisaaja lähtee kisapäivään, ei yksittäisen kilpailun mukaan.
Ymmärsikö kukaan, mitä tarkoitan. Täten phillip nousee toiseksi sarjassa ohi maden muuten järjestys pysyy samana. Vai onko joku sitä mieltä, että pidämme vanhan lasku tavan että pisteet määräytyvät yhden kilpailun kuskien määrän mukaan, eikä koko kisapäivän mukaan. Koska made ei eilen osallistunut enää kahteen viimeiseen kisaan. Niin muut saivat yhden pisteeen vähemmän. Tämä kyllä on yksinkertaisempaa, mutta hieman kyseenalaista. Minulle kelpaa kumpi vaan, mutta se on vain hyvä sopia ennen kuin ajamme lisää kilpailuja.

Tässä muutamia uudistusehdotuksia:

- Pisteitä jaettaisiin seuraavasti:

Jos kisassa on viisi pelaajaa jaetaan pisteitä seuraavasti:
1. ajaja saa 5 pistetä
2. ajaja saa 4 pistettä
3. ajaja saa 3 pistettä
jne.

Jos kisassa taas on neljä ajajaa jaetaan pisteitä seuraavasti:
1. ajaja saa 4 pistettä
2. ajaja saa 3 pistettä
jne.

- Kauden pisteet saataisiin jakamalla ajajan yhteispisteet hänen osallistumien kisojen määrään.

- Kausia olisi kaksi per vuosi
Kevät 1
Kevät 2
Syksy 1
Syksy 2

Näin jokaisella olisi helpompi mahdollisuus voittaa.

- Jokaisena kautena annettaisiin palkinto parhaalle kisoissa pärjänneelle ja aktiivisimmalle ajajalle. Tähän laskettaisiin myös tavalliset ajot.

- Kenenkään ei ole pakko ostaa paitaa, se on jokaisen oma asia, kuinka paljon siihen panostaa.
- Elvis elää

MILTÄ KUULOSTAA?
-JWJ-

KUKA SÄ OOT??
Ihan hyvä idea oonkin jo laittanu nettiin sarajtaulukkoon myös pistekeskiarvon sekä sijoituskeskiarvon per kilpailu. Se antaa vähän tietoam kuka se paras kuski onkaan ollut.

Juu, huomasin sen. Lähinnä noista tuota ensimmäistä ehdotusta painottaisin.

Todella hyvä ehdotus! Tosin neljä kertaa palkinnon ostaminen saattaa tulla clubillemme vähän kalliiksi. Jäsenien välillä on myös erimielisyyksiä, joten palkintoa ei välttämättä edes tule.

Nyt tulee pitkä viesti, mutta jaksakaa lukea loppuun, tärkeä asia kyseessä.

Hyvä ehdotus Juli, tässä kuitenkin oma ideani kehiin.

Paita-asiaan liittyen tehty topikki Yleiseen keskusteluun. Sinne siis keskustelut siitä asiasta.

JWJ on melko varmastikin Juli. EDIT: Kyllä, hän itse ehtikin jo ilmoittautua Juliksi.

Sitten asiaan.

Tässä jonkin aikaa tuota pisteenlasku-asiaa miettineenä ajattelin, että olisi reiluinta jos pisteet jaettaisiin kuskien määrästä RIIPPUMATTA.

Tässä yksi esimerkki tilanteesta, jossa nykyinen laskentatapa ei ole oikeudenmukainen

Esim. 1. tammikuuta on kilpailut. Niihin osallistuu 7 kuskia. No, Pekka voittaa tämän kisan, joten hän saa 7 pistettä nykyisen laskutavan mukaisesti.

Sitten 4. tammikuuta on toiset kilpailut, joihin osallistuu 4 kuskia. No, Liisa voittaa tämän kisan, jolloin hän saa 4 pistettä nykyisen laskutavan mukaisesti.

Sitten tällä tavalla jatkuukin koko kisakauden. Eli aina, kun Pekka voittaa, sattuu kisoissa olemaan 7 kuskia. Mutta Sitten taas niinä päivinä jolloin Liisa voittaa osallistuukin kisoihin vain 4 kuskia.

Eli Pekka hyötyy paljon enemmän, kun hänen voittamissa kisoissa on enemmän kuskeja jolloi hän saa enemmän pisteitä.

Tajuatteko tämän epäoikeisuuden Liisan tilanteessa?

Ehdotankin nyt, että kisoissa jaettaisiin pisteitä esim. näin: (tässä tavassa voittajan pisteet EIVÄT riipu osallistujien määrästä)

voittaja saa 10 pistettä
2. saa 8 pistettä
3. saa 7 pistettä
4. saa 6 pistettä
5. saa 5 pistettä
6. saa 4 pistettä
7. saa 3 pistettä
8. saa 2 pistettä
9. saa 1 pistettä
10. ja siitä alaspäin saa 0 pistettä

(voittajan ja toiseksi tulleen välissä pitää olla isompi ero, jolloin ns. "arvostetaan" voittoa enemmän. Tämä viittasi siis tuohon, kun voittaja saa 10 p ja toiseksi ajanut 8p.)

Tällä tekniikalla lasketaan monia muitakin kilpailulajeja ja tämä on kaikkien kannalta tuurista riipumatta oikeudenmukainen tapa jaotella pisteet.

Säilytetään siis tuo sääntö, että huonoimman ajopäivän tulokset poistetaan kaikilta kuskeilta, mutta muutetaan laskutapaa.

Tuo järjestelmä toimii ISOISSApisteenlaskujärjestelmissä, joissa tosiaankin on 10 ajajaa, mutta meidän ajoissamme ei kannat asettaa 1. sijaa niin tärkeäksi, koska se voi tuoda liian ison etumatkan.

Esim.:
Pekka on kisoissa, joissa on neljä ajajaa ja pääsee ensimmäiseksi kaksi kertaa peräkkäin, jolloin hän saa 20 pistettä. Liisa taas on ollut kummassakin toisena, jolloin hän saa vain 16 pistettä. Sen jälkeen Pekalla menee huonosti ja hän jää kaksi kertaa viimeiseksi, jolloin hänellä on yhteensä 32 pistettä, mutta Liisa jatkaa uraputkeaan aina toisena ja lopputulos on 32 pistettä, vaikka Liisa on ollut kaksi kertaa kaksi paikkaa Pekkaa edellä, kun taas Pekka on ohittanut Liisan vain niukasti kaksi kertaa, on ajajilla kuitenkin samat pisteet
Siis tällä järjestelmällä ei ratkaista toisen ajajan paremmuutta toiseen, vaan yhden ajajan ajotaitoa verrattuna yleiseen tasoon.

Eli jos yhdellä kerralla on vain kaksi kisaajaa, niin toinen saa 10 pistettä ja toinen 8. Entä muut! Muut jäävät todella rajusti jälkeen.

Voimme pitää jäsenmaksun per kausi jossakin 3€ tienoilla, niin se palkinto on n. 8-9€ aktiivisuuspalkinto ja 6-7€ kisapalkinto. Aktiivisuuspalkintoja voisi olla kaksi.

Jos jollakin on erimielisyyksiä, niin voi kertoa niitä julkisestikkin, niin niistä pystyy puhumaan. Eli Mielipiteet esiin!

Lisäksi, jos alamme perustamaan eräänlaista järjestöä, pitää meillä olla Vastuuhenkilöitä!!! Lisäksi harkoissa pitää olla ensiapuvastaava, sillä veikkaan että on parempi, jos jotain sattuessa joku on vastuussa ja alkaa organisoimaan asiaa ja ottaa johdon, sillä sooloillessa helposti sattuu pahemmin, uskokaa tai älkää. Lisäksi ensiapuvastaavan vastuulla on ensiapuvälineiden paikallaolo harjoituksissa.

HEHEE:
http://www.redcross.fi/ensiapu/testaatietosi/fi_FI/index/


-JWJ-

Ps. Foorumeilla olen Juli, William, JWJ tai Mr. Leskinen, en Ameeba tai Amish.

Olen päättänyt uuden pistelasku järjestyksen:

1.10 p.
2. 8p.
3. 6p.
4. 5p.
5. 4p.
6. 3p.
7. 2p.
8. 1p.

Tulokset muutetaan uudeksi tämän illan aikana.

EDIT: E-K, älä vielä muuta systeemiä, tässä toinen samankaltainen ehdotus, jossa kuitenkin on otettu tuo Julin kommentti huomioon.

Periaatteessa tuo on totta, että ne kaksi kilpailijaa saavat silloin paljon enemmän pisteitä.
MUTTA pitää kuitenkin muistaa, että todellisuudessa emme järjestä kisoja, jos vain kaksi kuskia pääsisi ajamaan.

Lisäksi tällaista tilannetta estää tuo sääntö, "kauden lopuksi jokaisen kilpailijan huonoin tulos poistetaan".
Nimittäin tuon säännön mukaisesti silloin kaikkien paitsi noiden kahden jotka tuossa Julin esimerkissä olivat ajamassa, huonoin tulos eli käytännössä 0 pistettä (koska ne eivät ajaneet sitä kisaa) poistetaan kauden lopuksi.

Tuo sääntöhän on olemassa nimenomaan siksi, että jokainen kilpailija voi jättää yhden kilpailun väliin/kämmiä yhdessä kisassa todella pahasti, mutta silti hänellä on mahdollisuus voittaa koko homma, koska kauden lopuksi tuon huonosti ajetun tai ajamattoman kilpailun huonot pisteet poistetaan.

Kahdesta kisasta jos tulee samalle kuskille huonot pisteet, niin sitten ei tietenkään voi mitään (esim. yhteen kisaan ei pääse ja toisen kämmää itse pahasti), mutta kuitenkin antaa yhden mahdollisuuden saada huonot/0-pisteet mutta kuitenkin parempi kuin ei mitään.

Sori kun toistin itseäni, mutta oli pakko.

Juli on oikeassa, ero parhaan ja muiden kilpailevien välillä ei saa olla niin suuri. Pitäähän muillakin olla parantamisvaraa, joten kannattaa kehittää "kannustava" pistejärjestelmä? Eli esimerkisi saisi "bonuksia", jos nousee listassa ylöspäin tai vastaavaa.

Phillip, luepas éhdotukseni minuuttia ennen viestiäsi.

Mitenkäs tuo kävisi?

(asia oli siis, että pisteet menisivät
1. saa 10 p
2. saa 9 p
3. saa 8 p
jne.)

Viel unohtui sanoa, että minulle siis kyllä käy tuo laskentatapa jossa pisteet menisivät

1. saa 10 p
2. saa 9 p
3. saa 8p

Tässä siis on huomioitu Julin viesti.

Tätähän Juli kritisoit ensimmäisessä laskenta-ehdotuksessani??

Selvä, eikö kannattaisi ottaa mielummin seuraavanlainen laskentasysteemi käyttöön:

1. 5 pistettä
   
2. 4 pistettä
   
3. 3 pistettä
   
4. 2 pistettä
   
5. 1 piste
   

Meillä tuskin on ikinä yli 5 kilpailijaa kerralla.

Asiasta ei ole vielä äänestetty... TOISTAN: Nimittäin jos kisassa on vain kaksi kilpailijaa, toinen saa 10 pistettä ja toinen 9 joten kaikki muut, jotka eivät kisaile silloin eivät voi saada kiinni kahta edellistä. Kannatan huonoimman tuloksen poistamista, mutta eikö tulokset pitäisi suhteuttaa enemmän osallistujamäärään, kuin siihen monesko on. Kyllä sellainen kisa tulee, josta joku on poissa. Asia voi toistua, jolloin kilpailijalla on huonot mahdollisuudet päästä hyviin sijoihin. TUO järjestelmä toimii vain kilpailuissa, joissa on YLI kymmenen osanottajaa. Eikö totta.

-JWJ-

Eikö sellainen olisi hyvä että jos on viisi kilpailijaa niin 1. saa 5p, 2. 4p jne
Jos on kolme kisailijaa niin 1. saa 3p, 2. 2p jne? Vähemmän pisteitä, mutta myös vähemmän vastustajia?

Tätä kannatan, sitähän ehdotinkin...

JWJ kirjoitti:Tätä kannatan, sitähän ehdotinkin...

Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Tämä olisi reilun eikä turhia pisteitä tulisi.